Рим эпохи Цезаря

[Нуремхет]

Доброго вечера всем.

Посоветуйте, пожалуйста, книгу, из которой можно было бы составить впечатление о повседневной жизни и быте Римской республики первого века до нашей эры. Желательно научную, научно-популярную, но, если вдруг вы уверены, что художественная тоже подойдет, ибо написана строго по источникам, без попаданцев, евроокон и прочих анахронизмов, буду рада и ее прочитать.

Заранее спасибо.

@темы: историческое, ищу

Comments

[Rriva]

«Владыки Рима» Колин Макаллоу. Она удивительно сочетает точность хроник, живость эмоций, порой даже и секс с подробностями и деталями быта. В данной эпопее выдумки - эмоции героев-диктаторов. К сожалению, эмоции слегка с уклоном в американизм. Но тем не менее эпопея захватывает! Я с ней жила полгода, пока читала 4 романа из 7. Все 7 романов эпопеи я пока не осилила. Сулла (110-100 гг. до н. э) и Цезарь (68-58) как раз ваш искомый период. Каждый роман огромен, по 2000 страниц электронной книжки (при обычном объеме в 700 страниц)
И между прочим, эта достойная женщина написала "Поющие в терновнике" - замечательный роман! Очень эмоциональный и человечный. А над романтической историей Падение Трои я чуть ли не плакала - тут мифы стали явью...

[Нуремхет]

Rriva, вы так эмоционально и искренне это написали, что мне даже стыдно признаться: римский цикл Маккалоу совсем недавно у меня не пошел вообще никак. Т_Т Я могу простить ляпы переводчиков и современные словечки типа "классно", однако моего любимого Верцингеторикса простить не могу. Он же совсем не таким был, не верю, не верю!

[Rriva]

С эмоциями в цикле - да, я понимаю, перебор. Они - современные. Раньше люди думали по другому. У меня есть подруга-археолог - она плюется вообще от всех романов про историю )))) Слишком много знает фактов. И ее раздражает оценка, которую придают фактам романисты. Так что я вас тоже понимаю. Но мне цикл нравится. Так как я не специалист )))

Rriva, у нее еще и с исторической достоверностью некоторые... сложности, скажем так.

Нуремхет, Сэйлора почитайте - "Римская кровь", "Загадка Катилины" и что найдете из этого цикла. Там очень выверенно, строго описаны повседневка и быт. Если беллетристика интересует. У Маккалоу многовато собственных заморочек, чисто, простите, бабских, это портит текст.

А вообще - в помощь вам М.Сергиенко, в сети есть. И Поль Гиро, про бытовуху римлян неплохо. Тоже есть в сети.
Сами найдете или вам ссылки? Сорри, ща не до того, если сами - хорошо.

[Нуремхет]

Мелфарион Пайк, сама поищу, спасибо большое.)

Нуремхет, не за что. Сергиенко - вообще наше все! Это отлично написанная работа именно про быт и повседневку, не представляете, я, когда пишу, постоянно ее под рукой держу, очень полезно.

И, можно вопрос - а почему вас это интересует? Может, что-то конкретное нужно? Я немножко, может, смог бы помочь по непосредственно источникам.

[Нуремхет]

И, можно вопрос - а почему вас это интересует?

И тут я впала в ступор, потому что не задумывалась об этом.

Просто я хочу представлять мир, в котором жили Цезарь и Верцингеторикс.

И написать историю родом из тех времен - а я очень дотошно отношусь к исторической достоверности, мне мало университетских лекций, прочитанных книг и пары-тройки источников.

Ну, начать с того, что беллетристика крайне узко и субъективно - это неизбежно - отражает как римский мир, так и любой исторический мир вообще. Именно в силу субъективности. Личности автора, если угодно.
Например, та же Маккалоу помешана, как истинная женщина ("Поющие в терновнике", да? ) на всяких любовных-брачных-семейных связях. Причем до такой степени, что начинает лепить там несуразицу полнейшую, не имеющую к источникам отношения. Просто ей так хочется. Такую вот семью. И еще вот такую.
Еще Маккалоу. Опять же женщина, и уже немолодая. Ее очень торкают определенные персонажи. В их числе молодой Цезарь. И "потянулась цепь беззаконий", она же - традиция ПЛОХОГО любовного романа. Цезарь - воплощение красы и разума, а все, кто против него - убогие недоумки. Нехорошо-с. Люби скромнее, ты же автор.
Опять же, если Маккалоу кто-то не нравится - ну, мало ли, кто из исторических персонажей может не нравиться - у нее он станет не только врагом Цезаря - это понятно, но и, на выбор: а) недоумком, б) уродцем, в) оба-разом, в) извращенцем... Ну, вы меня понимаете?..
Никакая у Маккалоу НЕ римская точка зрения. И она не пытается ее вкурить как следует.
Понимаете, таким сияющим светочем ранней, чуть ни с младенчества, славы и бобра Цезарь был... да, только для своих родителей. Как ни странно. Он во вполне зрелом квиритском возрасте был для тех, кто рулил Римом, парнем с большими понтами, жидкими волосенками и кучей долгов, которые он оплатить не в состоянии. Красивый портрет? А я просто посмотрел на Цезаря с точки зрения квирита из сената, который в нем ничего пока, кроме долгов, спеси и залысин НЕ ВИДИТ. И не должен...

И, к слову. Юлик и Верц жили в двух РАЗНЫХ мирах.
Римский мир - точнее, мир Города - и мир галльский - это два разных мира. Совершенно.

[Нуремхет]

Так я вроде и не пела хвалы госпоже Маккалоу и художественную литературу не искала.

Я, конечно же, знаю, что Цезарь и Верцингеторикс жили в разных мирах. И сейчас ищу книги о мире Цезаря.

И они разные, миры Цезаря. Абсолютно. До диктатуры и после.

Э, я вас чем-то задел, что ли? Ну да, не люблю я Цезаря. Но не пишу его недоумком, как миссис Маккалоу пишет его недругов. Наоборот, очень умным, очень талантливым. Моим героям не нужен недостойный их враг.

что художественная тоже подойдет, ибо написана строго по источникам

Оксюморон.

[Нуремхет]

Э, я вас чем-то задел, что ли?

Просто из последнего комментария я поняла, что обожествляю Цезаря и не вижу разницы между Римом и Галлией.

Оксюморон.

Нет, почему. Я не так давно прочитала "Галльскую войну Цезаря" Оливии Кулидж - это переложенные на современный язык "Записки о Галльской войне", где повествование ведется от лица бывшего римского легионера. Конечно, там, как и в любой художественной литературе, были свои допущения, но только на месте белых пятен в самих "Записках". Ничего лишнего автор не придумывала. И, честно говоря, я удивилась, когда узнала, что эта книга предназначена для детей.

Не, я такого не говорил. И это Маккалоу облизывает Цезаря... но разницу меж Римом и Галлией все-таки, кажется, видит.

Хотя более унылых описаний войны я не встречал... Отец-Юпитер, она мою любимую иберскую войну превратила в херню... я же пишу про нее, и мне нереально больно от ее бреда. Сорри.

А что удивительного? Для детей надо писать как для взрослых - только лучше.

Кстати, одно место, касающееся Цезаря, у Маккалоу годное. Про то, как ему страшно неудобно было быть Flamen Dialis - фламином Юпитера. Вообразите себя в православном монастыре - столько же бессмысленных ограничений... А Юлику было дай Юпитер 15 лет... И гений Гай Марий отрубил ему путь к государственным должностям нафиг. ))))))))))) Зачем - непонятно, но Марий вообще, кажется, в зрелом возрасте стал полноценно неадекватной личностью...