20:34

Практически только - только прочитал Хаксли "О дивный новый мир".

И вы знаете, с совершеннейшей убеждённостью хочу сказать, что дикарь - просто сумасшедший человек! Хочу сказать это совершенно, как мне кажется, объективно. Не зря его Хаксли убил - он просто не вписывался в новый мир. Ему в нём нет совершенно никакого места! Даже на островах ему было бы нечего делать! И разве не прав был Мустафа Монд (главноуправитель, ели кто запямятывал), рассуждая о человеческом счастье: ...для трагедий необходима социальная нестабильность. Теперь же мир стабилен и устойчив. Люди счастливы; они получают всё то, чего хотят, и неспособны хотеть того, чего получить не могут. Они живут в достатке и безопасности; не знают болезней; не боятся смерти; блаженно не ведают страсти и старости; ...они сформированы так, что практически не могут выйти из рамок положенного...".

И нет никакой "проблемы" выбора! Люди СЧАСТЛИВЫ! Ведь это всё оправдывает! И что же из себя представляет мистер Дикарь после этого? Да он просто шизофреником кажется!

И какая же после этого это антиутопия? Да это самая настоящая утопия! Такого рая на земле, к сожалению, никогда не будет..((

А ваше мнение?

Комментарии
22.03.2007 в 20:58

Большинство людей намного сильнее, чем они думают, они просто забывают иногда в это верить.
ух....это же просто.

это именно антиутопия.

разве Вам бы хотелось не иметь выбора?

люди счастливы потому,что их заставили изначально быть счастливыми,не дав им совершать свои ошибки.

без ошибок нет человека,как мне кажется.

Дикарь...Дикарь тут единственный человек...со своим выбором и ошибками.

его убили потому,что он уже знал все про свою жизнь и хотел рассказать остальным. только остальным это не надо.

кстати...про остальных. забавно,но они действительно счастливы. и они бы не смогли жить где-то еще,кроме как такого мира...

грустно все это=)
22.03.2007 в 21:15

Айритени, разве то, что все люди в подавляющем своём большинстве счастливы - разве это не оправдывает отсутствие этого так называемого "выбора"? НЕПРЕРЫВНО, ПЕРМАНЕНТНО СЧАСТЛИВЫ!

их заставили изначально быть счастливыми,не дав им совершать свои ошибки.

Позволю себе не согласиться... Их не просто заставили быть счастливыми, но они сами работают ради своего счастья, между прочим!

Дикарь единственный человек? Да он просто ненормальный! Исхлестал и себя в конце, и женщину, которую любил! Я не психолог, но мне кажется, совершенно очевидным, что такое поведение не может быть названо нормальным. Он сам лишил себя своего счастья - отверг Линайну. И почему? Потому, что у него была мать, которая спала с этим Попе. Какую ужасную травму, и не одну, получил человек за всю свою жизнь?! Я не знаю, как ты, а я, вот, не пожелал бы такого своему ребёнку! Что же в нём человеческого такого? Что хорошего он сделал за весь роман? Сделал (или хотя бы "заставил быть") ли он хоть кого-нибудь счастливым? А сколько несчастья он принёс? В этом состоит суть Человека? Приносить несчастья, нестабильность, горе окружающим? Лучше общество таких вот "людей-Дикарей"?

Если уж есть хоть какой-то приемлемый вариант (в смысле свобода+счастье) - так это Гельмгольц...
22.03.2007 в 21:46

Большинство людей намного сильнее, чем они думают, они просто забывают иногда в это верить.
ох-хо-хо...

юноша,вы иронизируете и говорите крайностями!

вы предпочитаете видеть только крайние варианты - либо все идеальны,либо все отвртительные,неправильные и тд.

заметим же,что мир где-то посередине - прекрасен.

никакого уравнивания.

люди сами принесли себе горе тем,что оградили себя от него.

поэтому они настолько болезненно и воспринимают Дикаря.

Я не психолог, но мне кажется, совершенно очевидным, что такое поведение не может быть названо нормальным

да,конечно.

а ситуации,в которую его запихнули насильно - нормальна? сомневаюсь



я не издеваюсь. я говорю вполне серьезно..и даже где-то с уважением.
22.03.2007 в 22:19

Айритени, между прочим, я не употреблял таких слов: либо все идеальны,либо все отвртительные,неправильные. Я ни разу не написал ничего такого, что могло бы подразумевать отвратительность и неправильность. Я не говорю, что существуют "правильные" и "неправильные" люди! Ни в коем случае. Крайности? Всеобщее счастье? Так я ведь сразу написал, что жаль, что это утопия. Я признаю, что идея утопична сама по себе. А насчёт Дикаря - где же крайности? Сделал он что-нибудь хорошее, или, хотя бы, полезное для себя (я уж не говорю об окружающих)? Он сам повесился со стыда ведь...

Итак, никаких крайностей - всё по книге...

Не хотелось бы, чтобы я произвёл впечатление, будто просто спорю, но ещё позволю себе заметить: заметим же,что мир где-то посередине - прекрасен.

никакого уравнивания.

люди сами принесли себе горе тем,что оградили себя от него.


Кто принёс себе горе? Не хочу повторяться, но люди в мире Хаксли счастливы. Почти все.

Насчёт ситуации - согласен! Но его поведение этим не оправдывается, не так ли? Оно всё равно остаётся совершенно неприемлемым! И психика его формировалась в обществе таких же "нормальных" людей... Людей, как бы вы ни говорили, что я говорю крайности, несчастливых!

И я людей романа не делю на хороших и плохих, заметьте))

Они такие, какие есть...
23.03.2007 в 12:51

Огрызок яблока и футляр от очков у меня на столе
1984 Оруэлла по вашей логике тоже утопия. или всё же нет?
23.03.2007 в 20:03

(space_monkey), Оруэлл - совершенно другое дело! В 1984 людей отнюдь не назовёшь счастливыми.
23.03.2007 в 20:07

Огрызок яблока и футляр от очков у меня на столе
Basilio людей не назовешь счастливыми, только они счастливы!
23.03.2007 в 22:28

Большинство людей намного сильнее, чем они думают, они просто забывают иногда в это верить.
Оруэлл отличается от Хаксли...и Хаксли отличается еще и от Замятина...

хотя все по сути антиутопии.
23.03.2007 в 22:33

(space_monkey) , если я правильно вспоминаю, то в 1984 как минимум пролы отнюдь не были счастливы. Партийные тоже счастливы не были.

Какие факты заставляют вас считать иначе?
02.04.2007 в 00:22

Я тоже считаю, что "О, дивный новый мир" вполне утопичен.
09.04.2007 в 20:47

Песню вспомнил... Если вдуматься, то на эту тему...



Сколько мне ещё здесь маяться придется?

Голых ветвей за окном печальная сетка.

Кому-то нравится что из этого потом выходит.

Но знайте: виной всему пустая клетка.

Я живая одинокая клетка

В четырех стенах другой, бетонной.

Проводами телефонных линий связана,

Отгорожена рамой оконной

Живая одинокая клетка.

Думала клетка слиться с другой, такой же

И искры надежды сверкали, но потом погасли.

Двери восприятия сплюснуты монитором...

Так уж получилось, Олдос Хаксли.

Я живая одинокая клетка

В четырех стенах другой, бетонной.

Проводами телефонных линий связана,

Отгорожена рамой оконной.

Нас таких миллионы, и нас так много в сети.

Комфорт решает многое, но так пусто внутри

Живой одинокой клетки и другой, такой же, бетонной.

Стал сегодня говорить с её стенами,

Пробовал лезть на них, кричал раме оконной.

Шаги безумия легки, но оглушают

Отзвуком пустой комнаты.

Ты встретишь меня у реки?

Вот и оплыли стены... кома, ты?